Vraag:
Mijn supervisor beoordeelt mijn kennis verkeerd
Alex bGoode
2018-02-05 21:24:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik ben een paar weken geleden begonnen met mijn masterproef. Als ik met mijn supervisor praat en nieuwe ideeën probeer te bespreken, begint ze altijd zeer basaal materiaal uit te leggen dat slechts tangentieel gerelateerd is. Soms zelfs herhalen wat ze zei tijdens onze laatste bijeenkomst.

Dit brengt me ertoe te geloven dat mijn supervisor aanneemt dat ik niet weet waar ik het over heb als ik mijn ideeën presenteer. En erger nog: ik weet niet wat heel fundamentele dingen zijn, zelfs niet nadat ze het me heeft uitgelegd.

Ik weet dat het moeilijk is om te beoordelen wat andere mensen weten, maar dit maakt het erg moeilijk om mijn proefschrift met haar te bespreken.

Hoe kan ik mijn supervisor beleefd op de hoogte brengen van mijn kennisniveau om interessantere discussies over mijn werk te hebben?

+1 Mee eens dat dit moeilijk te navigeren is.Het is moeilijk om te weten of ze een nieuwe observatie aan het opbouwen zijn of niet (maar meestal niet).
Telkens wanneer ik met iemand praat en ze beginnen iets uit te leggen dat ik al weet, zeg ik meestal "Ja, dat weet ik", of gewoon "Ja, ja".op de meest respectvolle manier die ik kan.Het verzendt meestal de boodschap dat ik het goed vind dat ze dat overslaan.Ik denk niet dat dit * noodzakelijkerwijs * betekent dat uw adviseur denkt dat u bepaalde stof niet kent, maar alleen dat ze voorzichtig is om niet te veel van u te veronderstellen.Alleen door expliciet te zijn over wat u weet, kunt u dergelijke verklaringen omzeilen.(...)
(...) Zelfs als experts praten over geavanceerde onderwerpen, hebben ze de neiging om dingen uit te leggen waarvan de meeste mensen het erover eens zijn dat ze erg basaal zijn.Het is een nogal mysterieuze praktijk!Wat betreft herhalingen: waarom zou dat zorgelijk zijn?Het is heel normaal om een korte (of niet zo korte) samenvatting te maken van wat u de vorige keer hebt besproken (wat een week terug in de tijd kan zijn) om er zeker van te zijn dat u beiden op dezelfde grond staan.
Weet u zeker dat uw supervisor de gevorderde kennis heeft van het onderwerp waaraan u werkt?Mijn PhD-adviseur had alleen oppervlakkige kennis van het hoogste niveau van de basismechanica achter mijn proefschrift, en het zou moeilijk zijn om een gedetailleerde discussie over mijn onderzoek te geven.Ik heb gezien dat dit vaak het geval is bij meer hogere faculteiten die een zeer breed scala aan studenten onder hun hoede hebben.
Misschien vindt u dit perspectief nuttig bij het interpreteren van dergelijk gedrag van uw supervisor: Wanneer ik iets bespreek, zorg ik ervoor dat ** alle ** "afhankelijkheden" (ideeën / kennis / gedachten / gevoelens * en verbanden tussen hen * relevant zijn voor het laatste punt)) zijn in * bewuste focus * voordat ik mijn laatste punt maak.Merk op dat het niet voldoende is om er zeker van te zijn dat je iets * weet * - maar totdat ik genoeg gegevens heb over hoe je * denkt *, moet ik de dingen die je gemeen of bekend bent opnieuw formuleren als onderdeel van het opzetten van de volledige redeneringspiramidevoor mijn meer genuanceerde of geavanceerde punt.
(vervolg) Als je leidinggevende net als ik is, dan gaat het er niet om dat je een lager oordeel over jou als geest hebt, het gaat erom dat je echt voorzichtig bent om ervoor te zorgen dat haar hele idee, inclusief de redenering waarop het is gebaseerd, aan jou is blootgesteld (voor mij is dit in ieder geval niet alleen om volledig begrip te garanderen, maar ook om het oppervlak van mijn denken te vergroten dat andere geesten kritisch kunnen beoordelen).Mensen zoals ik * doen * verminderen geleidelijk deze breedsprakigheid, aangezien we een grote kans beginnen te voelen dat * zowel * onze kennis * als onze cognitie * over een bepaald onderwerp voldoende wordt gedeeld voor wederzijds onuitgesproken begrip.
Wat herhaling betreft, kan het zijn dat uw supervisor zich gewoon voor zichzelf herinnert wat u eerder besprak, omdat ze ook verschillende andere dingen hebben waaraan ze werken en daardoor geneigd zijn de kleine details te vergeten.Ik heb dit best veel gezien.
sorry dat ik stoor, maar ik heb al een redelijk begrip van dit onderwerp.
Waarom vraag je haar niet gewoon en stop je met het bouwen van modellen / verhalen / theorieën over wat er zou kunnen gebeuren?
@fionbio Omdat je vraagt "Denk je dat ik dom ben?"Zal in geen van beide gevallen een positief resultaat opleveren. En de onderliggende suggestie in de antwoorden lijkt te zijn dat er geen snelkoppeling is.Ik moet mijn begrip en capaciteiten aan haar bewijzen.Hoewel dit misschien niet de meest efficiënte manier is, heeft het als grote voordeel dat het Dunning-Kruger-effect wordt vermeden.Het kan zijn dat mijn vaardigheden niet zo geavanceerd zijn als ik zou willen denken.
Ja eigenlijk.Wikkel het gewoon in.'Hé. Ik wilde een bezorgdheid delen die ik heb, in de hoop dat we het meeste uit onze vergaderingen kunnen halen. Ik waardeer de tijd die je neemt om me te helpen op mijn pad naar mijn meesters. Ik heb vaak het gevoel dat wemateriaal dat voor mij fundamenteel is, en ik ben niet in staat om enkele van de meer complexe zaken van mijn proefschrift te bespreken die ik graag met u wil bespreken. Dit geeft mij de indruk dat u misschien vindt dat mijn vaardigheden onvoldoende zijn.Is dit het geval? Ik zou graag willen weten waar je vandaan komt, zodat we allebei kunnen krijgen wat we willen. 'Luister dan.
Vijf antwoorden:
Jon Custer
2018-02-06 01:52:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Meer jaren geleden dan ik me kan herinneren, ben ik van afdeling veranderd en ben ik gaan werken voor een nieuwe manager (NM). Tegelijkertijd kwam er ook een andere persoon (AP) bij de afdeling. Mijn nieuwe manager heeft voor ons drieën een wekelijkse vergadering op onze agenda gezet. We zouden de vergadering ingaan, en NM begon ons te stellen wat mij heel simpele vragen leek - waar werken we aan, problemen met te leveren producten, met wie praten we over wat niet. Echt simpele vragen. Bijna beledigend simpele vragen, zo leek het me. Hé, ik ben ervaren en weet waar ik het over heb!

Ik begon me geïrriteerd te raken door deze vergadering die mijn tijd verspilde. Ik had een ontmoeting met NM kunnen hebben om te zeggen dat het mijn tijd aan het verspillen was en waarom ben ik uitgenodigd. Of, zoals ik deed, nam ik nota van wat er werd gevraagd en hoe de antwoorden er naar verwachting uit zouden zien (ja, er is probleem A, we proberen oplossing B, en ik werk met zo-en-zo aan een alternatief pad , zal volgende week weten hoe het moet worden opgelost). Daarna ben ik 100% voorbereid om de datadump uit te voeren die NM leek te willen, of ik dat nu gepast vond of niet.

Snel 2 weken vooruit, waar ik was begonnen met het presenteren van de nodige informatie (en alleen de nodige informatie) aan NM aan het begin van de bijeenkomst in ~ 5 minuten. Geen vragen aan mij gericht. Dan zou AP ondervraagd worden, en over het algemeen door de antwoorden bladeren en aanwijzingen nodig hebben over wat te doen.

Volgende week werd ik verwijderd uit de agenda-uitnodiging. AP was het niet.

Enkele maanden later hadden NM en ik tijdens de lunch een leuk gesprek over het doel van de bijeenkomst. In feite was het om vast te stellen dat (1) ik wist wat ik moest doen, (2) met wie ik moest werken, (3) ik snel voortgang / doelen / te leveren producten / budgetzaken kon samenvatten, en (4) Ik kon inderdaad voor mezelf denken en proactief zijn om de juiste dingen gedaan te krijgen. In wezen was ik geslaagd voor de test en had ik laten zien dat ik inderdaad, en zoals verwacht, een onafhankelijke bijdrager en een goede teamspeler was. En NM bleef een goede manager en mentor voor mij, alleen veel meer handen vrij (tenzij nodig!).

Wat betekent dit voor jou? Je bent een paar weken geleden begonnen. U en uw werkstijl zijn een totaal onbekende voor uw adviseur. Wat willen ze echt? Welke vragen stellen ze? Kunt u anticiperen op wat ze zijn en hoe u ze correct kunt beantwoorden? Als je hulp nodig hebt, vraag je er dan om? Kunt u in 60 seconden of minder beschrijven waar u aan werkt?

Wees proactief. Laat zien dat je inderdaad de juiste dingen weet en ze op de juiste manier toepast. Ga daar niet heen om passief vragen te beantwoorden. Vraag om hulp als je die nodig hebt. En leer om te gaan met mensen wiens sociale interactiestijl zo is - je zult er in de loop van je carrière nog veel meer tegenkomen.

Hoewel het verhaal netjes is, geloof ik dat alles behalve de laatste twee alinea's kan worden verwijderd en dat het antwoord niet in waarde zal afnemen.
@foobar - Ik ben het er niet mee eens, als je een claim gaat indienen, dan wordt die claim versterkt met bewijs, zelfs anekdotisch.Als dat wordt verwijderd, wordt het verzwakt en wordt het antwoord minder.
Dmitry Savostyanov
2018-02-06 02:47:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Als supervisor krijg ik vertrouwen in de vaardigheden van mijn studenten wanneer ze resultaten gaan boeken. 'Nieuwe ideeën bespreken' kan al dan niet een indicatie zijn van begrip. Een stukje werkende wetenschappelijke code (zelfs een korte), een volledig uitgewerkt probleem (zelfs een eenvoudig probleem), een mooi geproduceerde grafiek / visualisatie (zelfs een simpele) zeggen vaak meer dan duizend woorden.

Hoewel dit over het algemeen waar is met gezond verstand, moet men opmerken dat het sterk van het gebied afhangt: het produceren van een kort stukje min of meer wetenschappelijke code kan slechts 10 minuten googelen op StackOverflow vereisen, terwijl het een klein stukje van een uitvloeisel bewijstvan een stelling kan meer dan 3 jaar harde wiskunde vereisen.Zeker in de wetenschap gaan resultaten en kennis niet altijd hand in hand.
Hoewel dit over het algemeen waar is met gezond verstand, moet men opmerken dat om een kort stukje wetenschappelijke code te produceren, de leerling veel meer zou moeten doen dan StackOverflow googlen: compilers / software installeren, de juiste knoppen vinden om op te klikken, de syntaxis begrijpen.Dit getuigt van toewijding die verder gaat dan "nieuwe ideeën bespreken".
@DmitrySavostyanov U miste "begrijp het probleem", wat een deel lijkt te zijn van wat de adviseur van OP verwacht.
@gented Ik denk dat "een lemma bewijzen" of "een stukje code maken" (of "een aantal definities in latex schrijven") allemaal gelijkaardige dingen zijn: concrete stappen in een bepaalde richting.
@AlexeyB.Het bewijzen van een lemma is niet "een stap in een bepaalde richting", het is een resultaat: laten we het niet samenvoegen met de rest (want het kost veel meer moeite).Ik ben het eens met het antwoord en de opmerkingen, ik wil alleen benadrukken dat men aan de andere kant niet de neiging moet hebben om dingen te overschatten die al met al niet echt iets betekenen (naar mijn mening _ "de juiste knoppen vinden om in te klikkeneen IDE "_ telt echt als nul - maar ik ben misschien ouderwets).
@gented OP doet meesters.U zegt dat het meer dan 3 jaar duurt om iets zinnigs in uw omgeving te bewijzen.Weet je zeker dat je opmerking überhaupt van toepassing is op MSc-studenten?MSc-programma's duren meestal 1-2 jaar.
@DmitrySavostyanov Misschien heb je mijn punt verkeerd geïnterpreteerd: ik ben het volledig eens met je antwoord en ik beweer niet dat het bewijzen van X N keer gecompliceerder is dan het bewijzen van Y: ik wilde een bijstandpunt bieden door te benadrukken dat niet altijd het 'simpelestappen "gaan hand in hand met" begrip ": soms wel, soms niet, afhankelijk van het gebied, over het onderwerp, over de taak, enzovoort.
@gented Ik deelde een techniek die voor mij werkt.Ik weet niet zeker wat u voor deze discussie hebt aangeboden, afgezien van een poging tot passief-agressief ontslag.Vergeef me dat ik me niet verontschuldig voor het geloven in dingen waarin ik geloof.
@DmitrySavostyanov * "een poging tot passief-agressief ontslag." * Woow, dat zijn hier een heleboel aannames.Wat betreft uw eerste zin * "Ik weet niet zeker wat u voor deze discussie hebt aangeboden" * herlees mijn opmerkingen nogmaals (sommige gebruikers vonden ze blijkbaar nuttig toen ze er op stemden).Om je eigen woorden te gebruiken: "Vergeef me dat ik me niet verontschuldig omdat ik geloof in dingen waarin ik geloof".
Dimitrie
2018-02-05 21:50:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik heb soortgelijke zorgen gehad. Te snel te ver vooruit rennen kan worden gezien als pronken, wat sommigen niet goed zullen verteren en zullen reageren met basics naar je toe gooien.

Ik heb me een weg gebaand door een vergelijkbare periode (ik haastte me vooruit) in het niet al te verre verleden, voor mij werkte het langzaam het beste uit. Toen ik eenmaal had bewezen dat ik de basis 'beheerst', vorderde de discussie naar een heel goed intellectueel niveau, waarin zowel de supervisor als ik vrijuit zouden toegeven wat we weten en wat we niet weten.

Looped advies tijdens vergaderingen kan beleefd worden opgelost door aantekeningen te maken. Bij de volgende kun je altijd opduiken en zeggen: "Op basis van de vorige discussie heb ik al naar X gekeken en ... [maak beleefd ongeldig] of [valideer]". Dit laat zien dat je je huiswerk hebt gedaan en verder kunt.

Dit hangt natuurlijk sterk af van de persoon. Disclaimer : dit was ook tijdens een doctoraat, niet tijdens een master. Ik weet dat het geen gemakkelijk advies is om op te volgen - ik faalde er bijna in - maar geduld, als je het kunt betalen, werkt goed in dit scenario, vooral als je leidinggevende relevant is voor je onderwerp.

+1 voor het geweldige idee om enkele vergadernotities te hebben en misschien een samenvatting ervan aan het begin van de vergadering.Soms herinneren de faculteiten (zelfs met kleine groepen) zich niet echt de details van wat ze eerder behandelden.Gesprekken, vooral als ze tutorial-achtig zijn over basisonderwerpen, zullen materiaal behandelen dat in de loop van de tijd vele malen met andere studenten is besproken, en het kan een beetje moeilijk zijn om te onthouden hoe ver men deze keer is gekomen.
"Sommigen zullen niet goed verteren ..." Ja, het is belangrijk om te leren dat te vermijden in omstandigheden waarin anderen waarschijnlijk zo zullen reageren.Maar het hebben van zulke gemakkelijk te bedienen knoppen bij een onderzoeksbegeleider is gewoon ... niet optimaal.
padawan
2018-02-06 02:17:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Heb je nagedacht over de mogelijkheid dat wanneer je je ideeën presenteert, sommige dingen die je zegt haar de indruk geven dat je kennisgebreken hebt in de basisprincipes van het onderwerp?

Iedereen maakt blunders, en zij worden meestal over het hoofd gezien tijdens informele onderzoeksdiscussies. In jouw geval staat je begeleider echter op het punt een aanzienlijke hoeveelheid tijd aan je scriptie te besteden. Daarom moet ze voorzichtig zijn, want je kunt niet zeggen of een blunder wordt veroorzaakt door een of andere onzorgvuldigheid of gebrek aan kennis. In het eerste geval doet het nooit iemand pijn om enkele basisprincipes door te nemen. In het laatste geval is het een must.

Merk ook op dat je zonder de raaklijnen te bedekken niet dieper in het centrum kunt gaan.

De volgende keer, als je iets uitlegt, doe het alsof je een eerstejaars lesgeeft. Kies elk woord heel zorgvuldig en laat niets missen. Dan zeg je in de eerste plaats al wat ze te zeggen heeft.

Het is niet altijd zo dat onderzoeksstudenten "het centrum" ingaan, maar dat ze de raaklijnen proberen en dan realiseren dat een andere sinaasappel naast de eerste waarschijnlijk vruchtbaarder is om in te graven. Dan besteedt de begeleider te veel aandacht aande schalen van de verkeerde sinaasappel.:)
aparente001
2018-02-06 19:09:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wanneer iemand onproductieve of op de een of andere manier frustrerende wekelijkse vergaderingen met iemand heeft, is het vaak handig om een korte tot middellange voorbereidende e-mail te sturen . Je moet het precies goed timen. Stel dat uw vergadering donderdag om 11 uur is. Misschien is de ideale tijd om deze e-mail te verzenden woensdagavond etenstijd, zodat uw adviseur deze woensdagavond of donderdagochtend leest. U wilt dat uw e-mail nog vers in het geheugen van uw adviseur staat wanneer de vergadering begint. Maar u wilt het zo dicht mogelijk bij uw vergadertijd plaatsen, zodat uw adviseur niet in de verleiding komt om via e-mail te reageren. Het kan helpen om expliciet te vermelden dat u geen antwoord via e-mail verwacht. U kunt zelfs iets als "Voorbereiden voor vergadering (datum)" in de onderwerpregel plaatsen.

Wanneer u op uw vergadering komt, vraag dan expliciet aan uw adviseur of hij / zij de kans heeft gehad om te lezen de boodschap. Als het antwoord ja is, prima. (Als het antwoord nee is, overhandig dan een gedrukt exemplaar en excuseer uzelf even, u moet bijvoorbeeld wat water halen. Zorg ervoor dat u neutraal praat, zodat uw adviseur niet het idee krijgt dat u teleurgesteld bent. : "Oh, dat is oké, sorry, ik had het gisterochtend moeten opsturen. Ik heb ook mijn schets uitgeprint, wil je even kijken?" Let op, het doel van even de kamer uit te komen is uw adviseur een kans om een ​​goede innerlijke focus te hebben, zodat u uw hoofdlijnen goed kunt opnemen. Uitstappen is niet nodig bij sommige mensen, maar het kan heel nuttig zijn bij anderen.)

De e-mail kan een overzicht zijn van wat u tijdens uw volgende vergadering zou willen bespreken. Het kan een korte samenvatting bevatten van wat de vorige keer werd behandeld. Het kan een suggestie zijn voor vervolgstappen. In feite laadt deze e-mail wat informatie in het hoofd van uw adviseur, zodat u direct aan de slag kunt gaan met productief werk.

Experimenteer een beetje met het formaat van deze voorbereidende e-mail. Als je er eenmaal een hebt gevonden die goed werkt, gebruik deze dan elke week als sjabloon. Zodra uw samenwerkingsrelatie echter soepeler verloopt, kunt u weer gaan experimenteren door het formaat te variëren.



Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...